1 ≫
-
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений 6
1 Тема от Ilya.Seryakov 2016-01-28 10:51:28
- Ilya.Seryakov
- Участник
- Неактивен
- Сообщений: 27
- Спасибо: 9
Тема: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
По дороге с работы домой у меня есть один светофор на небольшом подъеме. При трогании с него без ручника старая машина немного откатывалась. На Весте все повторилось, даже расстроился сперва, думал не работает помощник. Но вчера проверил на выезде с подземной парковки, там уклон дикий, даже страшно было, что тронуться в горку не получится. Но нет, система отработала на отлично, тронулся без ручника, свои 2 секунды тормоза держит.
В руководстве, если не ошибаюсь, написано, что система срабатывает при подъеме в 4 градуса. Но это же почти незаметный подъем. У всех так работает или же мне надо жалиться дилеру?
2 Ответ от Petty 2016-01-28 10:53:01
- Petty
- Участник
- Неактивен
- Сообщений: 966
- Спасибо: 271
Re: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
Педаль вроде как надо резко нажать, тогда система включается, может поэтому не сработала?
3 Ответ от Ilya.Seryakov 2016-01-28 11:55:56
- Ilya.Seryakov
- Участник
- Неактивен
- Сообщений: 27
- Спасибо: 9
Re: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
Попробую на днях, да и у менеджера спрошу.
4 Ответ от Cd252 2016-01-28 14:26:27
- Cd252
- Участник
- Неактивен
- Сообщений: 123
- Спасибо: 9
Re: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
В руководстве, если не ошибаюсь, написано, что система срабатывает при подъеме в 4 градуса. Но это же почти незаметный подъем
Значит на всех уклонах должно все работать. Просто привыкнуть пользоваться нужно.
5 Ответ от falkon 2016-01-30 14:49:37
- falkon
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Россия
- Сообщений: 500
- Спасибо: 43
Re: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
На всех вряд ли будет работать, а так считаю система на любителя, из ряда а сработает или нет. Вот если бы еще индикацию реализовали.
6 Ответ от Petty 2016-01-30 14:52:06 (2016-01-30 14:52:41 отредактировано Petty)
- Petty
- Участник
- Неактивен
- Сообщений: 966
- Спасибо: 271
Re: Как работает система помощи при трогании на подъеме?
Вот если бы еще индикацию реализовали.
Да, лампочка срабатывания системы бы не помешала. А то так получается система своего присутствия пока ты не отпустишь педаль тормоза никак не выдает.
Сообщений 6
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум и клуб владельцев Lada Vesta (Лада Веста)
Материалы: http://ladavesta.su/viewtopic.php?id=1105
2 ≫
-
Прежде чем написать мнение об этой системе, пожалуй напишу, что же это такое…
Система помощи при трогании в гору (Hill Start Assist) предотвращает откатывание автомобиля назад при начале движения на подъеме. Если в неподвижном автомобиле отпустить педаль тормоза, эта система в течение нескольких секунд сохраняет тормозное давление, повышая контроль при начале движения в гору, или остановке и трогании на скользком покрытии.
Решил написать мнение о данной системе…
Не могу не спросить: можно ли как-то отдельно отключить систему помощи на подъёме? Конечно понимаю, что такая система очень помогает водителям (особенно неопытным) на подъёме, не позволяет откатиться… Я всё понимаю. Да, может в обычной равнинной местности это бы не было минусом, так как работала бы она гораздо реже. Но мне, проживающему в горах, её не надо. Многие подумают: "Ты чего?! Она же реально помогает!".
Теперь объясню– у меня в городе (и его окрестностях) везде горная местность. Постоянно подъёмы или спуски… Десятки раз за день трогаюсь в горку, а то и больше: при отпускании педали тормоза, я плавно отпускаю сцепление и добавляю газ– отката не было и без всяких систем.
Теперь же, начинаю трогаться как обычно, но машина стоит 2 секунды! Затем небольшой рывок (система сама разжимает колодки) и машина трогается. Причем такая система не всегда срабатывает и надо ещё угадать, когда надо чуть подождать с отпуском педали сцепления и нажатием газа, а когда надо сразу… Со светофора бог с ним, но не очень удобно выезжать со второстепенной- надо резко тронуться и проскочить, а она тупит 2 секунды. Паркуюсь где-то, а она стопорит машину… Может я и преувеличиваю, так как ещё не привык к машине, в частности к этой системе, но она мне стала сразу не по нраву…
Может у кого-то есть мнения на этот счёт? Как водители относятся к данной системе?
Comments 69
Так и не понял ее можно отключить или нет ???? реально не удобная приблуда ☝????
Не отключится, но привыкнешь) Я тоже так думал… Давай побольше газу и она автоматом отключается)
- Editing history
Да это жесть, пока привыкнешь к такому все сцепление сжечь можно, первый день сегодня на весте, заглох раз 70 , причем по 5-6 раз на каждом подъёме ????
Привет! Меня тоже эта система за@бывает. Приходиться при остановке на горке сразу ручник дергать, на нем система не включается.
В-третьих, ESC на Весте отключается. Если разума электроники не хватит, то к вашим услугам клавиша на центральной консоли. Пользовался ею пару раз, тоже в порядке эксперимента. Веста и с активированной системой стабилизации неплохо гребет по глубокому снегу, но без оной уверенности больше. К слову, АВТОВАЗ прислушался к мнению журналистов и потенциальных покупателей и, по слухам, собирается внедрить кнопку «ESC OFF» на высокий хэтчбек Иксрей.
В первое время система жутко надоедала, сейчас к ней привык и уже знаешь когда она сработает.
А отключать ESC я уж точно не собираюсь, по крайней мере в холодное время года– и без неё справиться могу с сносом/заносом, а уж ежели она в наличии и помогает– зачем отключать полезную функцию?
ESC тем более отключается после определенной скорости, если не ошибаюсь, в районе 60 км/ч, или же с последующим запуском она включается вновь– каждый раз отключать всю систему, чтобы избавиться от помощи в подъем– для меня лично нет желания, лучше привыкнуть.
Да и помогает она, если знать как она работает) В Златоусте, как и во всей горнозаводской зоне гор много– например, при выезде со второстепенной в горку заледенелую с этой системой хоть и немного, но проще выбраться;)
- Editing history
И еще следует помнить, что HHC не работает на небольших подъемах (при уклоне менее 4%), когда открыты двери или неисправна система контроля устойчивости ESC.
говно система -отключать
Я первые 2 дня постоянно глох из-за нее. Даже подумал может она сломана. Сейчас вроде притерся к ней и все хорошо.
Тоже побешивает эта система! Тоже есть желание отключить ее
Так то она и сцепление бережет…
Вот блин купил машину, а теперь системы отключает :))) Купи снова гранту, там этой системы нет :)
Ахаха)) Да мне эта нравится машина, а система… Приловчился вроде, да и привык
К хорошему все равно быстро привыкаешь :)
Вот блин купил машину, а теперь системы отключает :))) Купи снова гранту, там этой системы нет :)
Снова Гранта 550 т.р. стоит, а Веста 546 т.р.
Гранта дороже Весты? Это что-то новое :)
Конечно, если топовую гранту сравнивать с базовой вестой, то да
система эта не держит колодки всегда 2-3 секунды, а она ждет 2-3 секунды от тебя старта
и если ты стартуешь и машина реально начинает ехать вперед, то колодки плавно отпускаются
ты просто попробуй в этом режиме блокировки стартануть сразу, не выжидая 2-3 сек
Материалы: http://www.drive2.com/l/10160566/
3 ≫
-
Фигасе, жжёных колодок. Это как надо ездить, чтобы колодки задымились?
Ваше мнение 1.Зимой, в минус 10-20? Наврядли!
2.Начинает подбешивать. Хватает в тиски. На развороте скорость падает чуть ли не в ноль.
При включенном esc если газу не дать чуть больше машина заглохнет, т.к. esc будет притормаживать, а если газу побольше дать, то она заблокирует буксующее колесо и получится что оба колеса будут крутится и машина лучше поедет.
При включенном esc если газу не дать чуть больше машина заглохнет, т.к. esc будет притормаживать, а если газу побольше дать, то она заблокирует буксующее колесо и получится что оба колеса будут крутится и машина лучше поедет.
вот по этому и получается что оба колеса начинаю крутиться :) .
Конечно если вдаваться в детали, то Вы совершенно правы, по сути буксирующее колесо блокируется и начинает крутиться то что стояло.
Насчет жженых колодок (запах гари) такой запах был и в других машинах, в частности на ford focus (по отзывам моих знакомых).
Может запах сцепления?
Если вы сели на брюхо, то уже поможет только лопата, а когда Вы начинаете газу газу, то шины просто топят лед под колесами, в период мороза, эти частички воды моментально замерзают, превращаясь в лед, что в конечном итоге только ухудшает ситуацию, под колесами образуется лед, а машина еще больше садится на брюхо.
Или когда нужно выехать с поворотом по скользой и боишься что дашь газу, а машина немного стопорнется потомучто скользко, в обычном случаешь без esc она просто пробуксует и наберет скорость, а тут с включенным esc можешь притухнуть и тебя догонят с зади.
Тут все проще, в обычной ситуации, на переднем приводе, Вы будите продолжать жать газ, либо тормоз, зависит от опыта. При этом заднюю часть машины будет сносить. И тут опять же кто во что горазд, либо газ и поворотами руля выравнивают машину, либо тормозят и уезжают куда угодно, но только не туда куда надо.
Тут надо отдавать себе отчет в том что Вы хотите, если просто выехать со двора и резко ускориться, это одно, если выехаеть эффектно, то это другое.
Если вы сели на брюхо, то уже поможет только лопата, а когда Вы начинаете газу газу, то шины просто топят лед под колесами, в период мороза, эти частички воды моментально замерзают, превращаясь в лед, что в конечном итоге только ухудшает ситуацию, под колесами образуется лед, а машина еще больше садится на брюхо.
А вот если встали, то esc может помочь тронуться.
Тут надо отдавать себе отчет в том что Вы хотите, если просто выехать со двора и резко ускориться, это одно, если выехаеть эффектно, то это другое..
А вот если встали, то esc может помочь тронуться.
По большой части да, смотреть по ситуации. Лучше отключать в бездорожье.
Есть еще антибукс, обе в помощь.
Тут как бы тоже по ситуации, скажем в обычном случае, ты поворачиваешь, колеса попадают на лед, происходит пробуксовках ведущего колеса, и сколько не жми, ускорения не будет, пока под колесами не появится твердого полотна. С антипропуксовкой и есп, будет примерно тоже самое, при этом машина будет "душить" мотор и ведущее колесо, что бы получить плавный разгон. Так что у кого будет быстрее не известно.
Скажем при разгоне с ТС, машина уходит быстрее на скользком покрытии, чем без него.
А если поворот с заносом, то тоже не факт, что без электронных помощников получиться уехать быстрее. Мало того что машину надо разогнать, надо еще загасить колебания.
Тестировать надо, возможно без антипробуксовки несмотря на рёв двигателя и бешеное вращение колёсами машина тронется ещё медленнее.
Мне кажется эта система действительно хороша только на дороге (трассе) на скорости свыше 50км/ч, когда нужно ехать по заснеженной и скользкой дороге, когда есть колея, тогда она помогает не улететь с дороги! Но нужно помнить, законы физики некто не отменял, и даже с этой системой, если шалить, можно улететь!
А у Вас до этого какая машина была? Механика?
да не то слово приноровится :) покорячиться в снежку как-то даже страшновато, как бы чего не перенапрячь в машине, но когда трогаешься в горочку по снежку, хорошо идет, на ауди у меня бы так не получилось пожалуй. Еще нужно привыкнуть кнопку для отключение esc нужно жать подольше, чтобы она сработала.
Тут наверное еще и электронная педаль дает о себе знать.
Да, кто с ней не ездил. Думают, что даванув педаль получишь рёв двигателя. А тут заслонка открывается на столько сколько машина топлива сможет переварить на таких оборотах, да ещё с учётом ЕВРО выбросов. Так, что и без ESC двигатель душится.
Все пучком, так и должно быть
С отключеным противобуксом,машинка прет как танк,но при диагональном вывешивании нет нужды подпихивать под висящее колесо доски и прочую лабуду(с помощью домкрата),а достаточно лиш включить ЕSC .
было пару моментов, когда она реально помогла:
1. надо было запарковаться на подъемчике ледяном. причем с поворотом на 90 градусов вокруг стоящей машины (т.е. никаких разгонов и пробуксовок)
с включенной небольшими подгазовками, рывками машина заехала куда надо. машине не снесло
без этой системы брат сзади на спектре заехать не смог - пришлось скатываться назад и с разбегу (уповая на то, что пропускать никого не придется).
без этой системы брат сзади на спектре заехать не смог - пришлось скатываться назад и с разбегу (уповая на то, что пропускать никого не придется).
это не относится к ESC, это заслуги противобуксовочной системы TCS, которая может стоять на любом авто оборудованном ABS, но важнее всё же качество установленных шин, я специально сравнивал на схожей системе (ASR) поведение летних и зимних шин, там где сцепных характеристик шин не хватает никакая электроника не поможет)
почему не относится?
буксует одно колесо, второе стоит на месте
притормаживается буксующее колодками, начинает копать второе. так попеременно копая то одной стороной, то другой, машина и заехала.
больше 3 слов читать не умеем чтоль? потому что каждая система для своего предназначения))) тогда обьясни, для чего у весты стоит TCS, если по твоему мнению это делает ESC? незнаешь - гугли)
если я ошибаюсь - почему просто не привести описание систем, а не строить из себя учителя?
ежли почитать эту тему сначала, идет обсуждение именно системы, помогающей ползать по снегу, что аж колодки жгут
если не выключать esc и ехать по рыхлому снегу лежащего на льду с остановкой, то такой запах появляется.
а ежли вспомнить что у нас все это вырубается одной кнопкой и разделить работу систем можно только "теоретически" - то всякие выпендрёжные посты с целью поучить жизни - оно разве что раздражение или смех вызывает
TCS (Traction Control System, другие возможные названия: ASR, ASC, ETS). Собственно говоря, своим существованием противобуксовочные системы обязаны ABS. Конструкторы воспользовались компонентами ABS, расширив лишь программное обеспечение процессора этой системы. Блок управления ABS "обучили" распознавать колеса. Стоит только ведущим колесам начать вращаться быстрее, чем катятся ведомые, это логично воспринимается процессором, как пробуксовка. Далее становятся возможными два варианта: первый - электроника "придушит" двигатель, ничуть не обращая внимания на то, как активно давит на педаль газа водитель; второй - ведущие колеса притормаживаются до тех пор, пока не перестанут буксовать и не зацепятся протектором за покрытие. Впрочем, обычно процесс идет по смешанному сценарию.
это от безграмотности ;)
покажи мне такую весту пожалуста
куда мне, убогому
а ты разве весту с вестой сравнивал? и таки. Учиться никогда не поздно)
я сравнил весту с машиной брата, у которой никаких подобных систем нет.
и сравнил именно потому, что результат получился очень показательный
при том что всё нужно называть своими именами, а то на чушь смахивает)
понятно, до ошибок в тексте тоже не забудь .
А зачем? Очень удобная система. Просто к ней нужно приспособиться. А по началу даже глох несколько раз, а потом - ничего, привык!
А если уж серьезно решили избавиться, то, думаю, только на программном уровне. И то сомнения берут.
А если уж серьезно решили избавиться, то, думаю, только на программном уровне. И то сомнения берут.
Да, это реально неудобно. Нужна индикация.
Поначалу постоянно стартовал с пробуксовкой, потому что не понятно, сработала она или нет, и перегазовывал.
Но последнее время не парюсь, слегка надавливаю на педаль при трогании, если уклон небольшой, этого достаточно, чтобы не откатиться назад, а в остальных случаях срабатывает противооткат.
В идеале, конечно, лучше бы противоотат срабатывал при любой остановке с нажатием тормоза, и не нужно было бы смотреть. Может этому что-то мешает, я хз.
Если бы была всегда уверенность, что датчик наклона не откажет, то можно было бы и не париться.
Так в том и дело, что он иногда держит, а иногда нет (на небольших уклонах). Фишка противоотката в том, что можно не торопясь перенсти ногу с тормоза на газ, а тут получается что нифига, надо всегда быстро переносить. Хотя такая же фигня, как я понял и на других роботах.
На механике было проще :)
На механике было проще :)
А зря. Очень удобно. Учитывая что нет экрана на панели, достаточно просто лампочки.
Интересно, что не сразу понял что эта система есть. Через какое то время обратил внимание что на склоне как то легко трогаюсь по сравнению с Грантой. Никаких проблем с перегазовкой и т.п. не возникало.
Педаль только в пол надо выжать, а не притопить слегка
Педаль только в пол надо выжать, а не притопить слегка
Диск вроди не коцанул сильно, небольшая вмятинка есть, а вот на боковине разрез сантиметра полтора - два. хз починят нет в запаску )
даже на удержании на подъеме если резко газ нажать - машина поедет сразу.
никакие "предварительные ласки" не нужны
отпустил тормоз - если ничего не делать машина стоит 2 секунды и плавно отпускает тормоза
согласен с мнением
если ехать есть куда - нажимаем газ и машина спокойно трогается, чуть газанув этак до 1.5 тысяч
на 1500 она дернется и возможно даже заглохнет на тормозе
ну тут я могу посоветовать только одно - учись ездить на машине с мкпп или покупай с автоматом))
лучше пусть останется как есть
опять же, учись ездить на мкпп
и перестаньте уже быть затычками в бочке, вроде взрослые люди
перестань уже писать на этом форуме
опять же, учись ездить на мкпп
я всю жизнь на мкпп и никогда это не было проблемой ни мне, ни окружающим. тем более это странно слышать от тебя, водителя авто с роботом
я всю жизнь на мкпп и никогда это не было проблемой ни мне, ни окружающим. тем более это странно слышать от тебя, водителя авто с роботом
а что не так с роботом?)
наоборот, если уж у робота нет проблемы правильно сцеплением отработать, то на мкпп то чего жаловаться?
при этом достаточно ощутимый удар происходит
приотпускаем газ. обороты доходят до холостых и дальше роботу ничего не остается как выжать сцепление
и такой фигни не происходит когда он трогается в горку и стартует с системой удержания на уклоне
Вот в этом и проблема ) чувствуешь что тут ни газовать ни сцепой играть не нужно, начинаешь трогаться а там оказывается за жопу держит 2 секунды ) это ну очень долго, прям для бабушек )
да как блин неподелать то, тормоза машина отпустит если колеса начнут крутиться.
просто трогаешься с бОльшим газом и все
Да и нужен он в принципе только бабушкам и девочкам за рулем, чтоб было время расставить ноги на педалях и заглянуть под руль проверить точно ли они на своих местах. )
просто трогаешься с бОльшим газом и все
на роботе без него было бы туговато. причем пофиг на каком роботе, хоть на dsg))
Да и черт бы с ним с помощником, хотя он больше мешает ) Хотелось бы знать когда он работает а когда нет. Потому что иногда на подемах его нет, а в ненужных местах он есть )
тут прикол заметил
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)
Предлагаешь при каждом трогании ее отключать??
каждый ведь сам себе злобный буратин
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)
ну у меня вот на стоянке бугорок есть, и когда я кормой ставлю тачку на свое место у меня старт происходит как раз таки с этой системой
хотя по факту -никуда она там не укатится (ибо передние колеса в углублении стоят).
Впереди участок песка метров 20.
Разгоняюсь на первой. Скорость естественно постепенно падает.
Недоезжая метров 5, машина почти останавливается.
НО! Чудо! Медленно но верно дотягиваю до твердого грунта.
Что то сработало: толи противобуксовочная толи ещё что то, кто знает?
P.s. За мной Солярис встал на середине. Вытащили Субурбаном. Вот это зверь!
Может и тебе нужно было откл esc чтоб противобукс не срабатывал и было все ок
Материалы: http://www.lada-vesta.net/archive/index.php?t-639.html
